Mes FF, un chat est un chat : des dérives issues des statuts de 1997 et de la crise qui s’en est suivie, chacun essaye de reprendre le manche et nie les évidences même cruelles pour les Maçons : l’impie Stifani est légalement le GM de la GLNF actuelle. Cet individu ne fait qu’appliquer les statuts actuels de notre association et Maître Monique Legrand, malgré les cris d’orfraie entendus de-ci de-là à son endroit, (même si tout n’est pas très clair dans ses actions) applique la Loi. Cela ne nous convient pas, j’en conviens, mais « dura lex, sed lex ».
Ce ne sont pas les diverses procédures, ni l’extraordinaire et sublime talent du Maestro parisien Teitgen qui règleront nos problèmes de Maçons. Nous l’écrivons depuis deux années, comme nos FF du Limousin Mont Gargan.
Constat indiscutable depuis 1997 :
- Suppression de la souveraineté des Loges et même plus : suppression de l’existence juridique des Loges, par la transformation de l’obédience GLNF en une association de membres.
- suppression de l’autonomie financière des Loges
- suppression du pouvoir initiatique du VM remplacé par une pseudo délégation de pouvoir initiatique venu d’un GM, devenu le fils du Père,
- invasion de hiérarques à l’Orient, avec leur arrogance et auxquels s’applique la maxime de l'Evangile : "Nolite mittere margaritas ante porcos", ne jetez pas les perles aux pourceaux. Ce qui signifie: N'essayez pas de faire sentir les beautés immatérielles à ceux qui sont appesantis par la matière.
Tout ce que nous avons subi et vécu est malheureusement parfaitement conforme à nos statuts votés en 1997. Seulement, car il y a un « seulement », les statuts de 1986 n’ont pas été abrogés, car ILS NE POUVAIENT L’ÊTRE.
Ils existent donc toujours.
Les Myosotis du Mont Gargan et de Septimanie ont donc proposé une solution pour recouvrer la souveraineté des Loges, leur légitimité, la conformité et la légalité de la GLNF d’avant la prise de pouvoir par les usurpateurs. Cette proposition pourtant logique et simple, de revenir à une structure non légalement dissoute, ne convient pas aux factions en place. Pourquoi ?
- parce que Stifani et ses amis ont mis en place ce système pervers et ne vont pas scier la branche sur laquelle ils sont assis. Ils verraient leur système et leur pouvoir abolis et réduits à néant.
- parce que les dirigeants de FMR et de l’ULRF verraient leurs espoirs réduits à néant de reprendre le système avec le pactole lié aux 15 ou 20.000 adhérents entrés en dissidence. Imaginez : plus de 6 millions d’euros… leur combat peut se comprendre.
- parce que les XV GMP, qui sont des hommes de pouvoir, GMP dont les dirigeants de l’ULRF disent encore aujourd’hui : « on les foutra dehors après » veulent rester les maîtres du jeu. Or, ce sont ces GMP qui apportent 400 Loges dans l’escarcelle de l’ULRF. Il m’a même été dit que JLV voulait ruiner l’ULRF, créer sa propre obédience et province. Or ce même JLV est le GMP de Massilia signataire du groupe des XV, siège avec ses amis d’un jour à l’ULRF…
Enlevez ces anciens dignitaires amis de Stifani, dont les Myosotis ULRF disaient pis que pendre il y a quelques mois et qui partagent aujourd’hui les mêmes visions….que reste-t-il à l’ULRF ? Essentiellement les Loges offertes par les Juridictions, soit environ moins de cent Loges.
Les Juridictions des Rites ont besoin d’une Obédience reconnue, car il en va de leur survie.
Le REAA et le RF sont aussi dans le déni « nous n’intervenons pas car nous n’en avons pas le droit ». Tu parles, Charles! Jésuites, Maristes, Tartuffes de tous horizons, unissez-vous, les FF vont vous croire !
Revenons aux réalités, de façon pragmatique : quid des conventions ULRF du 7 janvier : lisons entre les lignes les comptes-rendus : à Paris, réunion de 7 provinces : 200 présents, à Massilia 50 présents (où il a été évoqué l’autonomie des loges et non la Souvraineté), une centaine sur 4000 FF à Nice et à Montpellier, alors qu'il y avait une centaine de FF le 17/12/2011, ils étaient moins de 70 présents le 7/01/2012…
Où sont passés les 2000 FF réunis à Montreuil dont nous étions ? Nous sommes loin du compte en additionnant toutes les réunions qui se sont tenues en province.
Alors, il va bien falloir que chacun abatte ses cartes, en toute clarté.
Les parties en présence
- Stifani, son système, ses soldats, ses pompes et ses œuvres
- FMR avec Claude Seiler
- ULRF constitué d’un conglomérat incompatible entre juridictions, GMP, FF isolés, perdus, Loges divisées, dirigeants divers, Alain Juillet, etc…
- Jean Murat et son courant
- Ni-Ni
- Les FF exclus, radiés, suspendus, les Loges mises en sommeil, les Loges sauvages.
De tout cela que va-t-il sortir du chapeau ?
- Stifani va être renommé président de la GLNF (association) le 4 février 2012 et ce en toute légalité. Il y aura encore des procédures, de quoi nourrir quelques avocats de renom, mais elles n’y changeront rien.
- L’ULRF va être obligée de dire officiellement, que vu…vu…. et vu … elle est obligée, à son corps défendant de créer une nouvelle obédience.
- De fait les juridictions qui ne veulent pas être noyées dans la masse et veulent tenir les loges bleues en sous-main, exigeront la création d’une obédience par Rite, donc sans doute 4 obédiences à venir, comme déjà annoncé en coulisses et en public à Montpellier. La date fatidique serait selon les juridictions le 15 février 2012.
- Que feront les XV GMP ? pour suivre l’ULRF, il va falloir leur donner des gages, des postes, etc.… le pigeonneau, pour être nourri a besoin de bon grain!
Resteront donc en lice :
1) La GLNF 97 de Stifani majoritaire avec les Loges légitimistes, les Loges molles, les FF Apprentis, Compagnons dont le rôle est d’écouter leurs FF plus anciens.
2) Une nouvelle structure, qui, si elle arrive à se mettre en place, le fera en dehors de la GLNF à laquelle les FF tiennent beaucoup, avec des statuts d’obédience et non ceux de l’ULRF actuels, comportant :
- des adhérents à titre individuel, qu’il faudra regrouper en Loges, car sinon ce ne serait pas une nouvelle obédience, ou alors la même structure que la GLNF de Stifani
- un certain nombre de Loges, indéterminé. (dépendant des loges fournies par les XV GMP et suivant les pouvoirs qui leur serait donnés, ainsi que des quelques Loges apportées par les juridictions des Rites)
3) Jean Murat et ses fidèles. Que feront-ils ? Jean Murat sera-t-il appelé par l’ULRF bien qu’ayant été traité de nombre de qualificatifs peu fraternels ?
4) Les FF qui ont déjà quitté la Maçonnerie ou en partance vers la GLDF ou la GLTSO.
La GLNF des Loges Souveraines minoritaire aujourd’hui, est éloignée des combats pour le pouvoir et le nombre, et se bat uniquement pour une maçonnerie gérée par les Loges souveraines et régie par le retour à la Tradition, telle qu’on peut la lire dans une lecture saine des statuts de 1986, hors de tout pouvoir extérieur.
Voilà, mes FF j’ai essayé d’analyser la situation et de la mettre en perspective.
Que chacun de vous fasse sa propre analyse et fasse son choix.
Pour ma part, je sais que toute personne n’est pas initiable (sauf à la GLNF de Stifani et nous en payons aujourd’hui les conséquences).
L’initiation ne peut se vivre que dans une Loge régulière pleinement souveraine, au moyen d’un rituel qui crée les conditions de la transmission.
Je souhaite à chaque Frère sincère de trouver le chemin qui lui conviendra pour vivre une maçonnerie de Tradition initiatique.
Pour ma part, je ne suivrai plus jamais
- les faux-cultes
- ceux qui, par « un effet de masse et du nombre » en mariant la carpe et le lapin, prétendent faire renaître la maçonnerie de Tradition, et qui veulent de fait reprendre en mains un magot de 6 millions d’euros et plus.
- les juridictions des rites qui ne veulent pas laisser leur prédominance dite « spirituelle » à des Loges pleinement souveraines. On n’a pas gravi tous les échelons des hauts grades pour se retrouver l’égal de simples FF, non mais !!!
- ceux que j’appelle les adeptes du déni de cons.
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La GLNF des Loges Souveraines
TEXTES FONDAMENTAUX
METTRE LA LOGE EN ORDRE DE FONCTIONNEMENT, DANS SA SOUVERAINETÉ RETROUVÉE : MODALITÉS PRATIQUES
2) LA GLNF SELON SES STATUTS DE 1986 : ARGUMENTAIRE JURIDICO-MAÇONNIQUE, MODALITÉS PRATIQUES ET RÉPONSE À MAÎTRE BALOUP
3) TOUTES LES LOGES PEUVENT S’APPROPRIER OU SE RAPPROPRIER LEUR SOUVERAINETÉ SELON LES STATUTS DE 1986
4) TRAVAIL DE SYNTHESE DE RAMINAGROBIS (Août 2011)
5) REVENIR A L'AUTONOMIE DES LOGES
6) L'ASTRE NOIR ET DEVORANT DE LA MAÇONNERIE OBEDIENTIELLE
7) REQUIEM POUR UNE OBEDIENCE DEFUNTE
8) Constitution et Règlement général de 1986
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J'aime le ton décontracté de ton article, et l’acuité de ton regard. Effectivement avec les statuts de 97, après un galop d'essai de CC jusqu’à 2000/2001, le turbo a été enclenché, en toutes impunités, depuis la mi avril 2001.
La mise en scène de cette pièce annoncée et dramatique fut savamment écrite par l'arrivée -mai 2001- comme salarié de la GLNF d'HS, l'homme de l'ombre et du mépris des FF.
Francois Stifani n'est que le résultat et la conséquence de la gestion de ses deux prédécesseurs profanes.
François Stifani par contre à mes yeux à deux qualités, que ces deux profanes n'ont et n'auront pas, je vous laisse juge de l'attribution, à l'un et a l'autre, l'intelligence et le courage.
Les deux autres plus sournoisement, téléguidaient des opérations commandos, pour casser entre autre les votes d'élection de VM gênantes à leurs yeux.
Le mal est profond et très ancien, monsieur JCF vous avez fait un tour de trop en 2004, avec votre pantomime au SGC. Je considère dans la hiérarchie de ce désastre que vous êtes le premier responsable.
Si je peux et veux rester à la GLNF, sans ambiguïté, c'est pour vous accompagner sur les parvis, avec bonté, en vous donnant un bisac !
J'étais absent du SGC de septembre 2004 a novembre 2011, pour moi les carottes étaient cuites. Tous les prétendants au trône ont voté le passage de 3 à 5 ans ne l'oublions pas.
Par ailleurs pour cette instance profane vous avez TOUS accepté d'y participer en grand décor. Le 28 novembre dernier j'ai tenté de renter correctement vêtu, l'entrée m'a été interdite, j'ai du faire un minimum avec seulement un petit tablier afin de pouvoir participer, et là surprise... beaucoup d'opposants en grand tablier, avec un prétendant, ST paré comme un maréchal soviétique. Messieurs, cette maçonnerie du paraitre c'est fini, réveillez-vous !
Bonne journée Paracelse, fraternellement.
Mon cher et BAF Hervé. Ce que tu nous relates avec clarté montre malheureusement la qualité de nombres de responsables de la GLNF actuelle. Mais en face, qu'avons-nous ? Qu'est-ce qui est proposé aux FF ? Qu'est-ce que l'ULRF et quels sont ceux qui en ont pris les rênes et veulent nous vendre une soupe dont je pense qu'elle ne sera qu'un brouet pour touristes en mal de maçonnerie? Comment faire pour les FF "ordinaires" qui n'ont que faire des combats de coqs ou de chefs ? Nous allons publier un article aujourd'hui qui démontre que tout n'est que guerre pour ramasser le pactole. Difficile d'être Maçon aujourd'hui. Fraternellement à toi.
Mon Frère, l'esprit de Stifani, l'omnipotence, omniprésence et omniscience du Chef s'est logé tel un toenia dans l'esprit de certains de nos FF des Juridictions qui veulent nous dire que penser, comment penser et nous imposer leurs visions égémoniques. Ils agissent désormais comme Stifani qu'ils disent vomir! Depuis des décennies nos FF ont accepté les dictatures spirituelles et les diktats venus "d'en haut". Ils n'en veulent plus désormais. Basta !!!
Bon, je vois que ta gastro-stiphanyte fut sévère, et je te souhaite une bonne convalescence, dommage que les Po Chai pills sont inefficaces pour un tel empoisonnement mais sans doute leur contrepartie existera un jour en Loge Bleue et celà nous permettra d'éviter les désordres que nous "connaissons" aujourd'hui, en tout cas souhaitons nous de ne pas faire naufrage dans le juridico-juridique qui me fait penser à un long reptile qui déroule ses anneaux, ce serait une drôle de mise en bière!
Gédéon...
Mon TCF le problème est que la stifanite aigüe est contagieuse. Le guide a fait des émules chez certains de nos FF écossais de moins en moins francs et de plus en plus difficiles à accepter. Certains de nos FF nous disent qu'ils détiennent au nom du Suprême conseil du REAA la régularité, la vertu, la vérité, la possession de la Tradition, et surtout de la spiritualité dont ils ont la charge et le devoir de la faire redescendre... dans les Loges bleues. Ils voient leur salut dans l'ULRF et veulent y entraîner les Loges bleues. Esprit de François Stifani, sors de ces corps et de ces esprits ! ! !
Il est vrai que vous y tenez tant à votre Stifani-GM-selonlesstatuts97 !
Quand je vous disais que cette prétention vous dessert ! Vous voilà sur la même ligne que les stifaniens ! eux aussi usent du même subterfuge ! Allez-vous aller en justice pour defendre que Stifani serait encore GM ?
Parfois j'utilise d'autres pseudos pour tromper l'attitude minable des ULR et leurs bannisements. Donc "Aristote" est un reste d'un pseudo qui m'a permis d'ecrire sur LML. Ce blog pour lequel j'ai sympathie et qui ne pratique pas de tels bannissements n'a pas besoin d'être trompé.
Nous sommes en desaccord "tactique" sur cette allégation que je juge nuisible brandie comme quoi "Stifani serait GM légalement sur statuts 97". Nous en avons aujourd'hui les consequences !
Votre idée de se rattacher aux statuts 86 perd-elle de son intérêt sous pretexte que l'argument que vous utilisiez pour "rabattre" s'avere faux ?
Non ! continuez à defendre ce qui est essentiel !
Pour l'initiatique, un blog n'est pas le lieu.
NB : qu'attends-tu du "4 février" ? Espoir que la Cour d'appel change d'avis et dise que STifani est GM quand même, malgré sa démission de président... qui n'est que l'appelation civile de Grand Maitre ? Dis-nous franchement : ca te ferait plaisir ?
Mon cher Joaben,
Stifani n'est que la partie émergée de l'iceberg, d'un système de chefs et de potentats obnubilés par les affaires, le fric, le seul pouvoir sur les hommes et les esprits et qui ne sont pas des Maçons.
Dominer, dominer et encore dominer, défendre un pré carré, une caste et des avantages acquis, voilà ce qui est le combat de stifaniens et des dirigeants de l’ULRF. J'ai fait partie de ce système; j'ai participé aux hauts grades au rite émulation puis au REAA. J'ai, dans un coin de ma maison au premier étage une dizaine de tabliers qui traînent dans un coin. J'ai participé à l'enrichissement de quelques boutiques, notamment celle d'un ancien chef de Septimanie, le célébrissime André Bas… Les hauts grades ne m'ont rien apporté. La maçonnerie de Tradition se vit en Loge bleue. Tout le reste n'est pas inintéressant, mais crée un ghetto de hiérarques qui montent (comme la bébête) et qui, arrivés en haut, se posent comme des poussahs sur un sofa et regardent les autres du haut de leur présupposée science maçonnique. Tout cela, je n'en veux plus et je ne suis pas le seul.
Le système charbonno-foëlnerro-stifanien je n'en veux plus et je le laisse aux magouilleurs locaux qui, grâce à lui font leur beurre, vendent leurs contrats d'assurances, cuisinières, fromages, nougat, services divers ou leurs cartes de l'UMP.
L'ULRF new wave, avec les anciens clones stifaniens qui tentent de se refaire une virginité, très peu pour moi.
Stifani, je le vomis, car il a trahi avec ses séides nos principes, qu’il n'a jamais été maçon, comme nombre de membres de la GLNF.
Mais, car il y en toujours un « mais », ce n'est pas parce que Stifani dit que le soleil se lève à l'est que je dois dire qu'il se lève à l'occident.
Mon cher Joaben, tu remarqueras que j'ai la patience de répondre à tes questions, à tes affirmations mille fois répétées, par simple esprit de courtoisie et de fraternité.
Le 4 février ? Je m'en fous comme de ma première branlette. La Cour d'appel dira ce qu'elle voudra et quoi qu'elle dise, cela ne changera en rien ma vie, ni ma vision de la Maçonnerie.
Ses vertus d'analyse restent encore un besoin de retrouver le bon maître Bises pour lui et surtout point d'huile sur le feu.
Pas de problème. Notre Frère Joaben, de peur de nous lasser, se présente parfois sous un autre pseudo, alias Aristote.
Ah, mon Frère, sans polémique aucune, tu aurais raison en droit, si c'était inscrit dans le "dispositif" de l'arrêt de la Cour d'appel. Tu sais, le dispositif, c'est l'endroit où il est écrit: "par ces motifs, etc.". Au fait, je viens de recevoir ce 14 janvier une lettre signée par un nommé Monsieur Henry Sidéry, directeur financier et Madame Josette ROBERT, qui doit être une soeur, GLNF nouvelle vague, me disant que je ne suis plus membre de la GLNF de Stifani. Je le savais depuis longtemps, puisque je suis membre de la GLNF des Loges Souveraines qui n'a pas attendu les commentaires sur l'arrêt de la Cour d'appel d'hier pour dire que Stifani n'était ni Président, ni GM!!! LOL
de quelle action en justice attends-tu une reponse sur cette question ?
Pour qu'elle reponde, il faudrait qu'elle soit saisie ... ce qui n'est pas le cas !
D'autre part, la question n'est pas tant ce que la justice pourrait en dire ... un jour ...mais VOTRE position actuelle qui consiste à vouloir attribuer une légitimité juridique à Stifani, dans le cadre des statuts 97, ce qui a des effets désastreux sur la "combattivité" des FF. D'accord, c'est une methode "épouvantail" pour attirer vers votre solution ... C'est bien ce qui est criticable.
Alors qu'il suffit de prendre les choses simplement : "Stifani a démissionné. Il n'est donc plus GM. Nous agissons en conséquence. Si la justice nous explique qu'il l'est encore quand même, nous aviserons".
Rien à craindre d'une telle position simple, sans détour et efficace. Et qui n'empêche pas de defendre votre idée de statuts 86 et de s'y conformer !
Encore une fois votre obstination à attribuer à Stifani une légitimité jurique qu'il ne reclame même plus nuit à votre image !
Mon Frère Joaben
Tu sais, l'emploi de syllogisme n'est pas suffisant. Si le 4 février Stifani est ratifié en tant que Président de la GLNF, diras-tu : puisque Stifani est Président il est GM ? Je pense avoir suffisamment donné nos argument, avoir aussi laissé amplement la paroles à nos FF qui ne partagent pas notre vision des choses sur ce sujet. Pour ma part, je considère que ce sujet est clos. Attendons le 4 février. Si tu veux aborder un autre thème, nos colonnes te sont naturellement ouvertes. Fraternellement.
PS : Mon TCF, ne nous donne pas plus de pouvoir que nous n'en avons, en disant que nous démoralisons les FF. Nous ne sommes qu'une petite Lumière qui luit au milieu de tant de Soleils qui nous montrent le chemin de la spiritualité et les Voies pour y parvenir...
Et si nous parlions de spiritualité, de la Voie initiatique, comment elle se vit, et à quelles conditions ? As-tu un sujet à proposer ?
J'ai donc démissionné le coeur en fête et me voilà irrégulier ! Je n'ai pas choisi la GLNF au début de mon parcours Maçonnique parce que cette obédience était régulière, seulement parce qu'un F Maçon m'a un jour pris la main pour faire de moi un Maçon.
Vous resterez tous mes FF, n'en déplaise aux "réguliers".
Affectueusement à tous /
Georges - Maître démissionnaire de la "Massenie du Saint Graal" n° 365 à l'O de Niort.
Mon cher et BAF Georges. la régularité, selon moi est le respect de l'esprit et des buts de la Maçonnerie. La Maçonnerie est une fraternité initiatique où des hommes tentent de transmettre à ceux qui arrivent dans cette fraternité, des préceptes. Au moyen de rituels et de symboles, le but est de donner aux nouveaux initiés les clefs nécessaires pour apprendre à des hommes (théoriquement) de bonne volonté à vivre et à mourir dignement et à retrouver l'innocence originelle que la société abolit, avec toutes ses turpitudes. Voilà en quelques mots ce que j'attends de la maçonnerie, rien de plus, mais rien de moins. Et le GADLU, dans cette histoire ? Il est la source, l'alpha et l'omega, l'inaccessible étoile qui nous dépasse et nous éclaire sur notre chemin. Bises à toi.
c'est bien celà qui est totalement contestable. et l'objet de notre discussion !
Non ! Il ne s'agit que de votre affirmation qu'il ne suffit pas de parer d' "analyse juridique" pour la rendre valable ! Ce que je t'ai exposé n'est pas du domaine "maçonnique" ni moral !
Et je vois que tu insistes encore à vouloir attribuer une validité juridique à Stifani-GM-selonstatuts97".
J'ai bien compris que vous voulez en faire argument pour dire qu'il faut passer aux statuts86.
Votre idée de statuts 86 est interessante sans vous encombre de tels arguments douteux et finalement prejudiciables à votre démarche.
Arrêtez de clamer cette affirmation (disons "douteuse" pour vous faire plaisir, fausse à mon avis) et vous verrez que votre doctrine sera plus présentable et juste.
Ce que tu decris est encore le scénario Stifani. L'histoire a largement montré qu'il y a de quoi s'opposer et gagner juridiquement. Donc, que tu fasses du fatalisme(comme ULR) désolé, mais non !
Mon Frère Joaben, attendons donc que la justice se prononce, ce qui tranchera notre divergence de vue.
Et comme toute "analyse juridique" elle est contestable. Et en l'occurence si justement tu acceptes d' "analyser" publiquement, on s'aperçoit que votre analyse est bien fragile. Ce qui ne remet pas en cause le reste de vos conclusions ... nettement mieux argumentée que celle-là.
L'analyse que je propose (pour ma part, je me garde de pretention) :
- Le 7 decembre le TGI a ordonné de mettre à jour la revocation du president
- Stifani a alors plaidé que c'etait impossible car les 2 fonctions sont tellement liées que l'abandon de de la fonction de president netairt possible que par abandon de celle de GM !
- Stifani le 21 janvier a démissionné de ses fonctions de président. La conclusion est donc imparable : il a donc démissioné, de facto de ses fonctions de GM.
Sur le plan juridique, Stifani ne discute même plus ! Il donc décidé de se réfugier dans des "fonctions transcendentales" de GM(voir les fiches sur le site GLNF).
C'est tout de même le comble que ce soit les ULR et vous qui veulent lui attribuer une légitimité juridique de GM qu'il ne revendique même plus vraiment !!!
Ce qui est terrible, c'est que votre entetement sur cette interpretation, totalement inutile à votre cause, nuit au reste de votre discours, beaucoup plus interessant et efficace !
Et puis même, quelque soit votre conviction en la matière, à quoi vous sert-il de mettre en avant une telle idée désastreuse ?
Je sais que cette discussion est recurente entre nous, mon cher Paracelse !
MAis que retiendra l' "histoire" ? Vous vous êtes acharnés à defendre l'idée que Stif aurait quelque légitimité à se pretendre encore GM !
Mon cher et BAF Joaben/Aristote. Pour éclairer ta lanterne, nous n'avons jamais dit que Stifani était un GM légitime maçonniquement parlant, mais que malheureusement, il était GM légalement, au regard des statuts pourris et pervers mis en place en 1997; ce pourquoi nous avons décidé de revenir aux textes de 1986, époque ou la GLNF des loges Souveraines était de fait une fédération de loges. Pour nous, en fonction des statuts non abrogés de 1986, Stifani n'est plus GM.
Stifani est le GM légal et indéracinable de la GMNF97 qui n'est pas une Obédience, mais un rassemblement de 40.000 membres, ou ce qu'il en reste.
Dans quelques semaines, tu auras la réponse: Stifani sera sans doute ratifié président de l'association GLNF le 4 février, et de toutes façons, il restera un GM de pacotille, certes, mais GM quand même de la GLNF97 jusqu'en décembre 2012.
Les FF auront alors le choix de partir où ils voudront, de rester dans une parodie de Maçonnerie d'affaires stifanienne, de rejoindre la GLNF des Loges Souveraines ou de rejoindre les obédiences créées par l'ULRF, Alain J., Claude Seiler, les Myosotis pro ULRF, les XV GMP avec Venturino, leurs amis parfaits Maçons et les juridictions. D'ailleurs, si tu lis bien les articles émanant de l'ULRF, ou si tu as des infos de ses dirigeants, cette option est en train de se mettre en place, puisqu'on nous a parlé du 15 février comme date de création.
Que retiendra l'histoire? Qu'en 2012 la GLNF a connu une scission après deux années de combat.
Pourquoi faire de la désinformation ????
Mon Frère ce que nous écrivons n'est que le fruit d'une analyse juridique. Ce sera à la justice de notre pays de dire si elle est exacte ou fausse. Côté désinformation, jette un oeil du côté de l'ULRF, qui la pratique, il faut le reconnaître avec un certain talent.
A quoi vous sert d'affirmer que Stifani serait encore GM ? Vous avez besoin de çà pour convaincre ?
Ne pouvez-vous pas convaincre du bien-fondé de votre système de loges souveraines sans brandir cette affirmation inutile ?
Les FF vous rejoindront si votre presentation est solide ... pas parce qu'ils craignent que Stif soit encore GM !
Il ne sert à rien de dire que le soleil brille et qu'il semble mourir chaque jour. Et pourtant... Notre proposition vaut ce qu'elle vaut. Nous ne voulons l'imposer à personne.
Pour être francs, n’en déplaise à mes FF « souverainistes », je suis convaincu que le gros des troupes (con-vivialistes, ni-pour ni-contre, touristes, ) se contenteront du départ du Caudillo, et de quelques coups de peinture dans la cour d’escalier, pourvu que l’on puisse reprendre les tournées d’apéros tout en échangeant ses cartes de visites dans le calme, et que l’ascenseur « social » de la pyramide se remette à fonctionner.
J’ai une pensée attristé pour un ancien de ma loge qui après des années de labeur (et de générosité) , vient de recevoir un tablier bleu cadeau empoisonné des stiffaniens en cette période troublée (mauvais timing).
Ce frère qui est un brave gars n’ose plus revenir dans son atelier de peur de se faire « malmener ».
Comme disait Calimero……………la vie est vraiment trop injuste !
Mon Frère tu fais une analyse statistique cruelle mais réaliste du niveau de spiritualité de nombre de ceux qui ont été initiés à la chaîne depuis des années: tourisme d'affaires et convivialité. Je partage la tristesse qui est la tienne pour ce Frère ancien qui n'avait sans doute pas tout compris et qui va payer pour tant d'autres.
Ayant assisté avec des FF de la GLNF étant resté en relation avec eux, j'ai pu remarqué des clans, ceus qui sont allés à la réunion URL et ceux qui sont pour l'actuel EXGM d'Auvergne qui on ne sait sur quel cheval il mise.
Mon opinion après cette discution est que stifani a encore de beaux jours au sein de la GLNFayant remarqué l'attentisme de certains (nouveaux FF, nouvelles loges) et les anciens avec qui j'étais il y a quelques années qui croient fermement à la défaite des guignols en place.
Conclusion ....courage pour le 4 février à moins qu'une extinction de voix du gourou, Celle des FF (contre) ne ferons pas le poids, car stifani connaît les ficelles du métier et il sera encore là en 2017...ce que je ne vous souhaite pas, je pense plus à la naissance d'une obédience GLNF bis (ou tout autre nom
Bien fraternellement
EXGLNF
Bonjour,
J'ai entendu dire, que ces 1.400.000 euros proviendraient de ce que les FF ont versés directement dans la caisse à Legrand pour avoir droit au chapitre, et que cette somme a été reversée dans le caisses à la GLNF, donc à ......Stifani.Donc rien à voir avec des dépassements d'honoraire???
Qu'en est'il??
Fraternellement
EXGLNF
Mon Frère, concernant ton message à propos de Me Legrand, nous ne nous sentons plus du tout concernés à la GLNF des loges souveraines par ce mandataire judiciaire.
Pour le 4 février, tout est déjà écrit d'avance: Stifani sera le futur Président de la GLNF. Nous faisons partie de ceux qui l'ont écrit depuis fort longtemps. Ce ne sera donc pas une surprise pour nous et ce ne seront pas les cris d'indignation de certains qui y changeront grand chose. D'autres vont en profiter pour dire : "nous avons tout fait pour sauver la GLNF. Maintenant, que c'est cuit, avec l'ULRF, avec le soutien des hauts grades et des XV grands maçons anciens GMP, nous allons créer la plus belle des obédiences, la nouvelle vraie GLNF !!! Vous vouliez des notables? Vous ne serez pas déçus! Vous en aurez une kyrielle!
Nous savions que cela se passerait ainsi et c'est pour cela que nous avons réveillé la GLNF d'avant 1997.
Avec Stifani, nous avions une fausse obédience maçonnique formée de membres. Avec cette nouvelle obédience protéiforme d'Alain J., Claude S; , des XV GMP, soutenus par les juridictions nous aurons un nouvel attrape-couillons, un "machin" comme aurait dit de Gaulle.
En réalité qui dirige? M. A.J. et les XV, cela saute au yeux, il suffit de lire sa dernière lettre. Tous ces "dignitaires" n'ont pas perdu de temps pour annoncer la couleur. Ils sont là, ils n'abandonneront pas le pouvoir ni leur titre.
Nous allons bientôt assister à la naissance de la GLNF bis
ARTARUX
Alimentaire, mon Cher Watson... On nous a bien vendu le conte de la création de l'ULRF: un jeune VM illuminé par la grâce, qui lance un appel, puis est suivi dans le désert par la multitude. Mon Frère, tu as raison: la GLNF bis des nouveaux chefs va être portée sur les fonts baptismaux. Les FF seront enfin cocus, battus , mais tellement contents.
Me reviennent en mémoire des mots prononcés par un Frère, il y a une quinzaine d'années, aujourd'hui haut gradé du SCPLF, opoosé à Stifani et partisan de l'ULRF: "mon Frère, à la GLNF, c'est comme dans l'armée, il faut des soldats et des généraux. Certains ne seront jamais que des soldats qui doivent obéir". Voilà d'où nous vient tout le mal. C'est le même discours que celui de Stifani.
Simplement, vous affirmez ce qui n'est absolument pas établi et au contraire très discutable(j'evites pour ma part les affirmations peremptoires, comme vous) et qui sert Stifani : qu' "il serait encore GM en droit".
Sachant que nombre J'ai bien compris que vous exploitez cette déclaration épouvantail pour rabattre vers votre solution, mais désolé, ce n'est pas correct.
Quelque soit la sympathie pour vous, n'utilisez pas ces tactiques ULR de "seule solution" qui consistent à nier la liberté du FM pour l'embrigader.
Vous avez suffisemment d'atouts positifs sans vous livrer à çà ! Cet affirmation(répandue par vous et par FMR) vous dessert ! Elle crée un grave malaise dans nombre de loges.
Mon cher Joaben, nous n'exploitons rien du tout, Nous ne voulons rabattre personne. Nous avons fait une analyse et proposé une solution pour permettre aux FF de rester à la GLNF. L'ULRF ne veut plus de fait de la GLNF. Discuter et argumenter ne sert plus à rien, car tout a été dit et redit, de notre part, comme de la tienne. A chacun maintenant de choisir son destin maçonnique. Frtaernellement à toi.
Mais quand donc allez-vous arrêter de raconter n'importe quoi(à ce sujet) ?
Même si vous exploitez cette pretention, ce n'est pas sérieux ! Et à quoi ca sert ?
Non Stifani n'est pas légalement GM ! Il a démissioné ! Et selon lui(c'est ce qu'il plaide) mais aussi de toute évidence, les fonctions de president et GM sont inséparables. Il n' y a donc que vous et anciennement ULR à pretendre çà !
Bien triste que vous teniez de tels discours desatreux !
Mon TCF Joaben. Ici, lorsque nous disons que malheureusement Stifani est encore scandaleusement GM, nous ne parlons pas de morale, d'honneur ou de Maçonnerie, mais nous évoquons le Droit Français. La Justice française te donnera sa réponse d'ici un mois environ. Tu sauras alors qui avait raison, toi ou nous. Naturellement, moralement et maçonniquement parlant, cet homme ne peut être GM, puisque ce n'est pas un Maçon. Mais les règles maçonniques ou d'honneur, les tribunaux s'en moquent éperdument. C'est bien dommage, mais c'est ainsi. Fraternellement à toi.
Les FF qui quittent actuellement la GLNF ne vont pas forcément vers de grosses obédiences telles que la GLDF, GLTSO, et ne deviennent pas toutes des loges sauvages. Il y a de petites obédiences qui valent les travaux qui sont fait à la GLNF et qui n'ont pas à en rougir. De plus les FF qui les composent sont généralement des anciens de la GLNF.
Mis à part ça ton titre de ce jour va très bien , car c'est le jour où les rois des C.....sont élus
Mon Frère, je ne doute pas qu'il y a ait de petites obédiences avec des FF réguliers qui font un véritable travail maçonnique dans des Loges de tradition initiatique. Le nombre importe peu. Combien de véritables initiés à la GLNF?
Je t'avoue que la GLUA et autres billevesées destinées à des paons de faire la roue all over the world, je m'en fous, royalement, prophétiquement et sacerdotalement!!! : Much ado about mothing !